訪問於西方法性土的淨空老法師
世間險路（二）
訪問 主筆：釋海澤
二Ｏ二二年十月六日
今天我們就再繼續昨日阿彌陀佛給淨空出的題目「世間險路」。
世間險路多歧途。人間業力轉不停。
世人何處為所歸？幸有佛菩薩示現。
人生何去又何從？末法時期淨土先！
直直而去莫回頭。便是可見光明路。
西方淨地在眼前。香光大佛寺彌陀住。
是為世間之明燈。亦是宇宙之導航。
直直前往西方去。
以上這一段隨口語，是淨空的一些感觸。說真的，娑婆世界五濁惡世，要能夠保持一身的清淨還真不是一件容易的事啊，稍稍有所偏差都是業！每一個眾生的靈已經在業海中翻滾無數回，如今好不容易，真的是非常不容易，能夠學到佛法，又是淨土大法，而且又遇到阿彌陀佛下凡人間，這可是不得了的事情！大家要知道，要回去西方極樂世界，沒有阿彌陀佛帶路，怎麼去啊？要阿彌陀佛帶路才行，若是見到阿彌陀佛，靈踏上蓮臺，在那個時候一眨眼就到西方啦！不過現在蘇居士蘇佛自在來回西方，每天回西方，這太稀有了！一般來說，沒看到佛，沒有蓮臺上，這可是一件非常危險的事情啊，因為不知道下一瞬間自己是到哪裡去！那個時候可由不得你作主啦。誰來作主？就這是宇宙準則在作主啦。
你之前所作所為、起心動念可是清清楚楚、明明白白地記在你的靈識裡面，無論任何一個眾生都可以看得見，這是一件非常可怕的事情。你的冤親債主都可以看到的，「哈哈哈！被我找到了，看你往哪裡去」！如果被冤親債主先找上，接下來，你的日子會好過嗎？那肯定是有冤討冤，有債討債，這時候你這個靈就有苦日子過啦。好啦，如果在冤親債主還沒找上門之前，黑白無常先到，你肯定就是到十殿閻羅王那裡去一殿一殿審問去了。那可是清清楚楚、明明白白地記載著眾生在閻羅王面前對你的告狀。有過，那當然是要嘗到惡報；有功，因果也不會虧待你。在那個時候你千萬不要為自己辯解，只會帶來難堪，你認錯了，那還可以網開一面。只是有些事情真的記不得，但是閻王總是有方法讓你看到自己過去所造的罪狀。你說，「過去的事情要我們怎麼辦？又不是我這一世可以作主」，好吧，這一世所作所為你可沒話說了吧？到時候一筆一筆地算，善惡果報該如何去受，那可是記載得清清楚楚。如果結果是要到畜生道去還債，那可是愚痴報，就算你在世多聰明，人家說你有智慧，但是結果卻是如此。因為你的心，世間人看不到，摸不著，但是在冥界可是記載得清清楚楚、明明白白的，一點也逃不過。這時候一筆一筆地算，實在是不划算，但事實也就是如此。
所以眾生在世的時候，即使是名利、財富、地位都是讓人家稱羨、羨慕的，一旦到了閻王殿前審問，審問的結果可能是註上一筆，下一世要投胎當畜生去還債，這是在世時所作所為、起心動念秤斤秤兩的結果，要去做牛做馬還是做驢子還債。我們以前常常看到因果故事，作雞、鴨、豬、魚多得是，大家就知道這些眼前動物、昆蟲、植物都是靈性去變化的，都是有靈在其中，這些靈可能就是你我過去的家親眷屬，這不是迭相吞噉嗎？但是人們不知啊！這也是因果的一部分。
出家人在世間修行，再怎麼修，如果沒有把這顆心調好，這些因果逃得了嗎？有心有識就有業，業有善業、惡業、無記業。善業也好，至少不受苦；惡業，不論如何都是苦。最苦的莫過於是到地獄受苦，尤其是無間地獄，出不來的。哎呀，在世時的豐功偉業，那是人們看得到的，歌頌讚揚的一面，而在內心裡的情形也是有因果的。當然所作所為有利益於眾生，合於宇宙準則，合於真理正道，那是善報；如果是對大家有所傷害，一絲微的惡果都逃不了，因為有心，有識，所以有業。
如果你能夠無心，無心就沒有起心動念啦，這樣業力就抓不到，記載也記不到，那可真的是拿你沒轍啊，冤親債主要找也找不著，黑白無常要抓也抓不到。但這是要有功夫的，這還真是一件很好的事情，你要能夠做到無心，那就見性啦！每一位佛都見性，都是無心，多好，多自在，多逍遙！無心還真的是讓淨空非常羨慕。話說回來，這裡眼前就有一位無心的人哪，大家知道是哪一位嗎？蘇居士蘇佛，其實正在大家眼前。懂得寶的，知道要親近學習；不懂得寶的，出現在眼前，還會掉頭就走。這淨空也很汗顏啊，曾經淨空也是其中一個。就像是我常常舉的例子，周邦道的夫人，周師母，遇到地藏王菩薩的故事。地藏王菩薩示現成一位出家眾，沒敲門就能進門，跟周夫人化五斤香油，周夫人沒有給他。之後菩薩離去了，沒有留下任何的身影，一直到問到李炳南李老師之後，李老師跟她說，「這可是地藏菩薩來化現的」，她自己也很後悔，當時怎麼會沒有把握住這個機會，來不及了！不過倒是度了她，之後她虔誠地學佛。
就像是蘇居士蘇佛以人身，他的靈性是佛的靈性啊，這個在以前當作是機密，天機不可洩漏，但是此時好像也沒有什麼好隱瞞的，在靈界，許多事情即使不說，大家也都知道。此時淨空不是人身，沒有身體，我是一條靈，我這個靈所說的話呢，說了你們也不一定相信，相信的人有福。蘇居士蘇佛呀，是以佛的靈下凡投胎，示現人身求道，而後就見性成就佛道，找回法身，現在用法身來度眾生。剛好淨空有幸，這時候也出世在人間，因為有過去的因緣，所以能夠有機會被他稱為一聲師父，這也是淨空的大福報。在世時淨空所作所為，結果到地獄！
幸好蘇居士蘇佛不計前嫌，之前把他擋在淨宗門外，現在還蒙他相救才能從地獄上來，被安置在西方法性土中，這機會可不是人人有的啊！所以淨空也是走上世間的險路，即使大家稱為師父，甚至於說是眾望所歸，或者是列入大家所尊重的法師，老法師；但是還是走上險路，犯下過錯，那就是沒有看清楚事實真相，沒有看清楚阿彌陀佛到凡間了。香光大佛寺蘇居士蘇佛告訴過我，阿彌陀佛也曾經以佛語告訴我，但是我不相信。那是這件事情剛開始時，後來我相信了，又因為自己的私心沒有告訴大家。所謂的私心，就是怕影響到淨宗，這真的是愚痴到極點！淨空應該是要救大家，阿彌陀佛在這兒，能救得了大家，怎會去顧慮到個人的事？這真是不應該，該到地獄受報。
另外一點就是講經說法六十年，承蒙許多護法、居士的愛戴，這法緣非常殊勝，大家護持法寶、電視弘法等等，所求的，希望能夠回西方極樂世界，能如願。現在阿彌陀佛就在眼前，竟然擋了大家這條路，沒有告訴大家，這真的是罪過罪過，真的是應該受教訓，淨空沒話說。這也是世間險路，沒有看清楚事實真相，功夫不到家，愚痴，否則現在這香光大佛寺可熱鬧呢！多少人需要幫忙啊？多少眾生想要見佛見不到？佛可以幫大家治病，可帶大家到西方極樂世界，這麼好的事情在這裡擱著了，淨空是該受到教訓。這些事情我在之前幾次的訪問中也都有透露出來，每一次提到這事，都讓我覺得對不起大家。所以在現在的訪問中，淨空能說就說，有時候可能會講到跟主題不太連結的情況，那我也就說了，因為這話不曉得會講到什麼時候，我希望把我所知道的，講出來讓大家知道。
再來，淨空要對出家人講，這條世間險路真的要小心。許多的出家人是從世間成長，而後受戒成為比丘、比丘尼，所以從世間所帶來的個性、習氣還有自己的主觀看法，非常強烈，就是在佛門裡面要磨，把這些銳角都磨去，都除去了，磨平了，那才能成為圓。自性其實這是我們本有的，但是輪迴所產生的各種角度，就是個性、習氣，還有業力，這些角度一出現，就成不了圓，而且還不只一個，還是多角喔，各種角度都有。現在出家了，就是把這些角度給磨平，磨到後來沒有角，成了一個圓，見性啦！從起始點經過圓周的過程，也就是磨平的過程，然後又回到了起始點，圓的終點等於是起始點。圓周在畫的時候，繞了一圈啊，苦啊！如果沒有經過去除角度、改個性的這些過程，還見不到自己最初本有的面目。
世間險路，主要是針對人們，為什麼呢？畜生牠沒辦法做選擇，也沒能力去改變牠的現況，只能夠由閻王依照自己的業力來判定畜生要作多久，怎麼還，欠多少要還多少，只能夠依業而行，聽話照做。地獄那更是啦，除非你有辦法喊出「阿彌陀佛」而且要至誠懇切地念這句佛號，佛光到，才能把你從地獄救出來；或者像淨空這麼幸運，佛號念都念不好，地獄出不來，承蒙阿彌陀佛、蘇居士蘇佛相救。那可得要他們在人間才行啊，如果蘇居士蘇佛不在人間，誰有辦法這樣救人？你就要在地獄裡面輪轉，苦啊！
再來說天道好了，天人們在二十八層天、三十三天，這些不管是哪一層天，總是享福，福報享盡還是要下來，甚至於是進入惡道。修羅也是享福，但是所做的惡事，也是要受報的。所以世間險途是針對人們來說的，這個「險」字它含藏著玄機，就是可以化險為夷。現在經歷生老病死的人們，都是走在險路上，因為造下惡因，所以才會受到老、病、死、臨終四大分離的苦果。可以脫離險境方法就是學佛念佛，尤其當初世尊告訴我們，末法時期眾生，淨土成就，就很明白地說明了，只有阿彌陀佛可以救末法的眾生。這不是淨空說的，釋迦牟尼佛說，淨空複述。
事實也是如此，這些事情都是要靠佛、法、僧三寶來告訴大家，讓大家明白了解，這可就要靠出家人了。出家人要爭氣啊，要能夠示現出人們願意學習的樣子，你說的話，對方自然會相信，依照這個話去做，就能得救。畢竟中國人善根深厚，與佛法結了非常深的法緣，大家心中還是對出家人有幾分尊重。當然近代出家人有的確實有一些不當的言行舉止，使得人們對出家人失去了信心，這一些出家人在這個世間是走在險路上，沒有離開險路，還是在六道中輪轉。當然也有受到信徒的尊重，講經說法、弘法，得到大家肯定的也有。終究佛法的大根大本，是要幫助大家解脫生死，脫離六道輪迴，導歸極樂。這一些根本，要能夠作主，這是出家人的職責，能做到的有，做不到的也有，畢竟大家根器跟法緣不同。
佛門之中許多的戒條大家要遵守，這不是高不可攀的限制，如果你覺得守戒很苦，那你更要守，否則六道出不去。這些戒律每一條都是在幫助大家能解脫生死，脫離六道，才有機會進入西方。戒教大家不要貪瞋痴慢疑，不要去貪財色名食睡，把這些都做到了，就是有基本的保障。再者，在你沒辦法做到無心之下，你的心該如何去管好？告訴你心法。所謂的心法，那可是微細了，祖師大德慈悲啊，列了許多的戒條，出家眾應該明白，自己要去反省起心動念是否有傷害到對方。有時候自己傷了對方還不明白，這個過錯，就一直下去，那你要受的業報可苦了，如果你有覺性及時止住，就能止業止過。常常耳提面命的六度波羅蜜，布施、持戒、忍辱、精進、禪定、智慧，這些非常明顯的大前提有沒有做到？再者，戒定慧三學有沒有做到？色戒，這是佛門不管是僧眾或尼眾的第一大戒，要守。還有許多細微的地方我在這裡就不多述。
總之，阿彌陀佛慈悲，知道人們的心，心猿意馬，心就像是馬那麼會奔跑，就像猿猴一樣跳動不安，所以要持名念佛，念南無阿彌陀佛，阿彌陀佛的六字或四字洪名都行，來平撫這顆心，來淨化這個心。自然你身體的冤親債主還有附體，甚至於魔眾的眾生，也能夠被安撫，一旦大家的身心平靜下來之後，很多事情，疾病、老化也跟著停下來了，不老不病就可以實現，或者病情得到緩解。至於靈性不死，那更是具體了，臨終念「南無阿彌陀佛」佛號，一念十念，往生西方。這部分我在之前的訪問也提到了，這一念可不是隨意念一念，而是你要至誠懇切地念哪；否則，這個世間真的是險路，真的是險途。
說來說去，化險為夷的方法還是要回歸到念佛，好好地念，這不是只有口上念，你的行動要跟佛相應，你的願也要跟佛相應，心更是要跟佛相應。這一切在《佛說大乘無量壽莊嚴清淨平等覺經》上都講得清楚，我們出家人負責讓大家知道有這部經。而且經文的內容，誦的時候不要去了解，我們叫修定，直直念去，戒定慧，定如果成就，慧自然就現前了。而在平常講經說法當中，可以對經文的內容做解釋，讓大家相信了，更進一步去了解，照做，解要行，才有辦法證！信解行證這四個次第，不論佛門哪一派、哪一宗都是這樣子的。這些都是幫忙大家化險為夷，脫離險境，幫助你有所成就。所謂的成就，就是能夠見性，見性了之後你才有辦法真正的作主，不被業力牽引，不入輪迴，能夠解脫生死，能夠念佛往生西方，甚至於像蘇居士蘇佛一樣自在來回西方。
這一些，出家人可是要做出楷模給護法、信眾看，學佛，念佛，成佛，所以三寶非常重要。香光大佛寺的四眾弟子，包括比丘、比丘尼，你們真是大福報，你們可是跟阿彌陀學的呀，千萬要珍惜這段法緣！人的生命非常短暫，在這一世的人生當中能夠遇到佛，這可是百千萬劫難遭遇的事，不論是阿彌陀佛的開示或者是老師夏蓮居老師的開示，常常在提醒大家這件事，大家聽多了，有時候也就聽而無聽，一定要聽進去啊，而且要把它牢牢放在心上，刻在心上！知道自己的處境是多麼的不容易遇到，多麼的殊勝，才會懂得惜福、珍惜，才會懂得不要犯過造業，才會懂得積功累德，勇猛精進。這一切的一切都是為了自己，為了見性。
真的只有見性，才能夠避開世間險路，而且才有這個能力帶著大家不要走上險路；就算走在險路上，也才有能力帶領大家離開險路，走上西方之路，才能夠化險為夷，才有機會往生西方極樂世界。走在險路上要談到見性，要談到解脫生死，或者是談到往生西方極樂世界，那都很遙遠了。不能說不可能，但是機會非常渺茫，所以香光大佛寺這盞明燈，照耀的是在世間險路上的每一位眾生、六道眾生，甚至於此界他方、虛空法界的每一位眾生，希望大家能親近明燈，脫離險路，找到西方之路。
其實靈界早就知道蘇居士蘇佛法身超度的情形，非常敬佩與感恩，而且每一場三時繫念法會由阿彌陀佛主法，有無數靈界眾生前來求超度；倒是人們還不知道阿彌陀佛在香光大佛寺，這一件事沒有被打開來讓大家知道，只有少數的人們知道，淨空難辭其咎，這也是淨空無顏見阿彌陀佛的原因。現在淨空希望跟淨空有緣的法師、居士、義工，你們是最直接走在淨土這條路上的，應該是最直接能夠接受到阿彌陀佛教化的對象。淨空希望現在一切還來得及，只要阿彌陀還在香光大佛寺，只要蘇居士蘇佛也在香光大佛寺，只要香光大佛寺還在人間，淨土宗本部可以建蓋得起來，這一切能夠延續跟承傳，大家生西都有望。
好啦，淨空今天就說到這兒了，阿彌陀佛
釋淨空合十
於澳洲香光大佛寺西方法性土