淨空老法師於西方法性土
現況與彼況
訪問 主筆：釋海澤
二Ｏ二二年九月十二日
今天，阿彌陀佛給淨空的題目是「現況與彼況」。我們要先對這個題目做個了解，「彼」的意思，就是對方，「況」就是狀況，彼況指的是對方的狀況，現況指的是淨空現在的狀況，「現況與彼況」就是現在的狀況與對方的狀況。
「彼況」是指什麼對象呢？那就隨淨空去發揮了。在淨空的心目中，當然這個狀況直接就會連接到淨宗、淨土宗，以及跟淨宗、淨土宗有關係的念佛人或者是學會、學院。這些在淨空的心目中占了一個很重要的位置，而範圍不會只局限在你、我、他，而會是單位與單位，甚至於是國家與國家之間，當然最基本的就是個體、個人。
在以往，如果要定一個大方向、大目標，淨空會靜下來定出方向、目標，然後會請幾位負責人來讓他們過目一下，之後發布下去，讓大家遵循。這樣的做法是有必要的，畢竟這是一個大團體，如果沒有這樣的方向跟目標，會顯得散亂沒有方向。當然主要的大方向、大目標不會變動，那是淨土宗的存在價值，這個核心價值不能夠被動搖，不能夠被改變，除非有重大的狀況要跟著配合，那又另當別論了。
不論如何，淨宗的整個精神不離開阿彌陀佛、西方極樂世界、「南無阿彌陀佛」的持名念佛，還有信、願、行往生西方極樂世界。這個是一個大方向、大目標，任何的決策或是決定都不能離開這個方向和目標。其實這一些話，淨空生前也有對重要的負責人提過。如果要讓淨宗立足於世間，最重要的是讓大家對於西方極樂世界懷抱希望，真實地領受到佛的願力及恩澤，才有可能在這忙碌的生活中願意往這個方向去淨化，得受法益，為來生去處做個準備，淨土宗才能夠永續地在人們的心中，代代相傳。
雖然同樣是淨宗學會，但是各自有各自的作息及運行方式，人員的編制及安排也都各自獨立，信眾信徒之間往往也都有一個固定、定向的去處。比方說，如果信徒對於這個道場覺得很攝受，大家相處得也不錯，那可能就會常親近這裡的師父，會往這個道場跑。如果有真心，道場也需要居士、義工的協助，便會在裡面安排一些職務給居士、義工來做。而內部主要的負責人員如果要做變動，各自有自己的一個流程，必須要經過大家的認可，心服口服地接受這樣的安排。只是有些事情，內部的作業，如果能夠公開化當然是最好，如果無法公開，或者是有一些因素無法對大眾公布時，做個必要的保留也是情有可原。
淨空所說的這些，稱之為「彼況」，如果在生前有身的時候，可以當做「現況」的分析，讓大家做個簡單的了解；但是如果以目前的狀況，我這條靈是處在香光大佛寺西方法性土上，以這個狀況來談的話，那又不同啦。
因為「現」與「彼」的情形會隨著時間、自己的狀況以及角色的不同而有不同，這也就是無常，也是角色的轉換。以往淨空在淨宗之中，算是大家的精神的支持、學習的對象，說的話也是被尊重，但是如今已經離世啦，所以各自要如何運作，已經交由各自的主要負責人去做，去承擔這個責任。
至於「現況」，就看是以哪一個角度為立足點。如果是以目前淨空的所在地來看，這個「現況」當然就是指香光大佛寺，是以阿彌陀佛為中心的靈性的指導之下，以見性者蘇居士蘇佛為執行者來配合運行寺務，這是其他的佛寺所沒有的狀況，是一種新的情形。以佛教體系整個看來，要接受某一種現況時，往往必需要有令僧眾們、四眾弟子們能夠認可或者有實際的幫助及改變，這樣大家比較能夠接受。同時，在執行的時候，也因為心中生起的一種期待及配合，而有新的發展。在香光大佛寺不但隨時可以與阿彌陀佛、夏蓮居老居士做靈性上心對心的溝通，還可以和眾生或者是身體內的冤親債主，甚至於是魔界的眾生，能做直接的收訊訪問，這是非常非常特別的狀況。
加上靈性的部分如果有令人攝受、相信的能力出現，那人們接受的程度會大大地提升，畢竟佛法是教育，能開發人們的本能及尋回自性。同時，如果聽話，依循著這個佛法的教育去生活而不去違犯，往往可以得到莫大的利益；也就是說，在靈性、身體，即身、心、靈三方面可以得到淨化及提升，自然而然在行為、語言以及互動當中能夠做到改變。改變之後，對人們有直接的幫助，那就容易被大家接受，擋也擋不住。
最直接的就是目前所提出來的不老、不病、靈性不死，這三個方向要繼續加強下去，為何呢？因為大家都認為生老病死是每個人必經的過程，所以也接受了身體的老化，老了，病了看醫生，等到身體不能用了，很自然地就死去，離開世間，是啊，然後就輪迴去，找不到人了。如今阿彌陀佛下來世間，就是要幫助大家脫離生老病死的痛苦，這是阿彌陀佛及西方極樂世界存在的目的。
所以可想而知，佛會希望大家不論在食衣住行生活起居方面，都要能管理好自己，才能夠達到不老、不病、靈性不死的目的，於是，戒律就出現了。戒律對每一個僧眾來講都是非常重要的，遵守了，知道什麼不能做，什麼能做。心對於不能做的事不要去起波動，一旦有了波動，就汙染了，心就不清淨了，這時候要做其他的事就容易散亂、不集中。
所以在佛寺的運作，要能夠繼續運行下去，最直接的是要做出一些對當地有所貢獻的事，或者安安分分地待在這個區域，不要有任何的事情發生，讓澳洲政府覺得佛寺是一個善良的地方，接受度提高之後，要辦許多事情就方便多了。而裡面的每一位更須要隨時充實自己的內在，學習真正對眾生有幫助的、對大家解脫生死有用的功夫。
那現在如果換個角色來看一下，因為當初是以淨空還在世的時候，也就是以淨空作為淨宗體系的一分子來看，而如今淨空的角色就跳出來，以第三者的身分來看一看這個現況還有彼況的情形。這個時候的現況就是我現在所處的香光大佛寺西方法性土來看，那彼況就以淨宗體系來看好了，這兩個相對應的狀況。目前的西方法性土其實是一個非常單純及有意義的地方。我之所以用「有意義」這三個字來表達，是因為可以幫助許多的眾生破迷開悟，因為在這裡可以聽到蘇居士的講經說法。聽經聞法這件事是非常重要，這也是淨空六十年來自己身體力行之後親身的體會，當然大家也都看得出來，淨空本人也更是戰戰兢兢的。
所以，不管是任何的角色、身分，到了香光大佛寺之後，這樣，靈性眾生會被安置在西方法性土，先聽經聞法再說，因為後續的狀況都可以從聽經聞法中得到答案，這是法性土的重要性之一。聽經聞法也能提升自己的靈性。靈性的提升不是一件容易的事情，必須要有淨化的環境才有辦法做得到；否則汙染的環境也可能造成靈性的墮落，像五欲六塵、財色名食睡以及各種的情緒或者是感受、色受想行識這五蘊，這都是汙染。所以西方法性土是一個存在於世間而能提升靈魂靈性的世界，能夠有這樣的地方，讓靈魂得到成長，靈性得到提升，是非常可貴！了解、明白了許多道理及事實真相之後，自然地對自己會有期許，而在西方法性土上最直接的期許就是往生西方極樂世界。這是可以做到的，而且不像在人間這麼地困難。在人間也不能說是困難，而是要抓住方法，明白這一層一層會發生的問題而去避免，或者知道怎麽處理，面對它，處理它，那就可以順利過關。所以，在西方法性土上的眾生是要以往生西方極樂世界作為目標，那就是靈性的提升。
淨空在這裡也待了個把月了，雖然不知道還要待多久，不過，這個地方待得再久都不會煩厭，都不會膩，因為這裡的淨化能夠實際帶動靈性的淨化。愈是淨化的靈魂，愈不喜歡外界的干擾或接觸，因為有時候對方的想法、做法可能會擾亂自己。
現在淨空要加強大家對於靈性的認識。以前沒有這樣的機會在這方面做深入的探討，因為總是要處理周邊的許多事情，尤其是自己的責任及角色，必須要去面對眾人，或是回覆對方的問題，這個對方不但有個人，也有團體甚至於領導人。那時候的時間、體力及精神都必須要放在這部分；而現在就不同啦，現在沒有身體了，也不須要去面對那些人、事、物，所以對於靈性可以多一些了解。
如今自己就是一條靈。其實以前有身體的時候，這個靈一直都在，只是這個靈能不能作主。身上有許多冤親債主、附體眾生，都能作主，只是程度上的不同而已。甚至於我們現在說的魔眾──魔界眾生，在以前總會有點迴避，因為對魔眾不是那麼深入認識，所以談這個問題的時候，就只能依照字面上的、文獻上的認知去跟大家做個介紹。但是現在可不同啦，對於魔眾這個靈性的角色看得這麼清楚，原來在沒有見性之前，魔性是屬於自己個性習氣的一部分，是自己內在的一部分，當然，外在的魔界同時也是存在的。所以我們就是處在一個魔界魔性的世界裡，這可是要非常謹慎小心啊。可是在這部分卻被人們忽略了，因為人們一直往快速、科技這方面進展，卻忽略到靈性的世界對人們的影響，還有對往生西方極樂世界的影響。這一部分被忽略了，如今知道這一部分是何等的重要！
靈性的世界，空間層次差異非常大。我們知道，最高的靈性世界是西方極樂世界，阿彌陀佛法界藏身，菩薩及祖師大德，然後一直接下來的空間，包括十法界裡的四聖法界，一直到天人等三善道，三惡道，除了人道、畜生道有身體以外，其他的都屬於靈性的空間。而畜生道因為愚癡才入畜生道，如果他們要見性成佛，機會太渺茫了，我們還很少聽到畜生道眾生可以見性成佛，是吧？因爲牠們愚痴，智慧跟靈敏覺知被遮蔽住了，比人道還嚴重，所以要見性成佛就更難了。人道目前已經很難了，但是十法界也只有人道可以見性成佛，這也就是祖師大德為何皆於人道示現成佛的道理。而祖師大德或者見性者，甚至於佛菩薩，他們如果要度化畜生道的眾生，是以畜生道的角色去度化牠們，這個又不同。
再說回來，淨空剛剛提到了，過去忽略了靈性眾生對於人道的干擾或是對往生西方極樂世界的影響。靈性的眾生包括什麼？當然魔界的眾生也包括在裡面。魔界的眾生，有你內心裡面的魔性還有心外的魔界，而你心內的這個魔性，其實就是你自己的一部分，可以從個性中看得出來，或者是外來的魔界眾生來附體，這些都是障礙你往生西方極樂世界的一個因素。而自己累劫累世帶來的業力，冤親債主現前干擾，也是會障礙往生西方極樂世界。這些部分，淨空在生前講經說法的時候著力點並不重，在這裡不得不承認，因為淨空本身所知也有限，如今，在這西方法性土上聽聞、見聞之後，才發現這可是個大問題呀！我們大家不得不去面對。
因為大家看不到、聽不見靈界眾生，多數人會不當作有這一回事存在；或者是抱著質疑的態度，可能有，可能沒有，這個都還有救；而有些人比較固執，不相信有靈界的存在，他們的個性如此，其實他體內的眾生許多也是跟他一樣有著固執的個性。這是題外話，淨空稍微提一下，之後有時間我們再來細講。因為看不見、聽不到，就以為沒有靈界的眾生存在，當然這個靈界眾生包括天界、仙界、神界，還有四聖法界佛菩薩、祖師大德，還有魔界，這些都是屬於靈性的部分。
這樣的人們是不是吃虧大了？但我們也要尊重對方也是一尊佛，因為他的覺性被遮蔽了。也就是說，跟我們息息相關的這十法界當中，只有人道有身體，畜生道也算有身體，但其他法界都是沒有身體的靈性眾生，而這個空間是無限大，空間中有空間，空間中有空間，空間中都是眾生啊，所以，靈界確實會對人們產生干擾或者幫助，這就看緣分啦。業力現前的時候或許會發生在生活、工作、情感，還是人際關係等等的障礙了。那障礙的來處，除非是某些人事物一些有形的看得見、聽得到的部分以外，其實在你看不到、聽不到的部分的靈性空間裡也會對你產生障礙，但是你並不知情，也會發生在修行者的身上，令修行產生停滯不前，甚至於退行。
在這裡淨空就這麼直接明白地點出之前講經這麼久，但是聽到往生卻是這麼少的原因，因為在臨終往生的那一剎那被冤親債主、被魔界眾生、附體眾生給干擾，這也解除淨空心中的疑惑。以前為什麼常聽見人們往生，往生者較多，即使不是眾多，但也不至於如此稀少，因為以往的人心淳樸，加上學佛虔誠，淨化，當然他本身的業力慢慢地就會減少，甚至於也容易跟冤親債主化解，將障礙干擾減少了。
在這個末法時期，要遇到明師──「明」，這個明是明智的明喔──或者是善知識、祖師大德、佛菩薩來教導，確實是不容易。他們有能力可以發現這個問題，因為他們是正，是善，是淨，甚至於是純淨純善、行於正道的一個角色，能看出你的問題，點出你的問題，對你有實質上的幫助。但是如果你是求神問卜，或者是乩童附體，他們並非純淨純善，(乃)有私有我，這時候他們雖然可以看出你的問題，但是，就看到某個程度，可能可以給你某個程度的幫助，但是在深層的部分，他們無法做實質上的幫助，因為他自己還看不到那個程度。當這個深層的問題沒有辦法得到解決的時候，就變成治標不治本，問題還會重複地發生。但是你的緣分就如此啊！
這也就是為什麽人們一直在六道中輪迴的原因，因為根本問題還在沒有解除，所以還是一樣會造成你的困擾及障礙。或許困擾及障礙的次數減少了，也或許你比較好過日子啦，但是要小心，當你這個根本的問題沒有除去的時候，對於淨土的念佛人來講，這個問題如果是在臨終你要往生西方極樂世界當時現前的話，這問題可大了，那麼你的西方就去不了了。這也就是為什麼念佛者這麼多，但往生西方這麼稀少的原因，因為善知識難逢，祖師大德、佛菩薩更是難得難遇。所以你的根本問題就被你帶著一起去輪迴，一世又一世的，都沒有辦法得到解決，你就在這輪迴業海裡被這個問題困擾著。有的可能是生老病死的痛苦、情感、男女關係，有的是某方面的個性、習氣等等的問題，在每一世當中重複不斷地在發生。這樣子怎麼有辦法出離得了輪迴？難哪！
所以，這就是在香光大佛寺殊勝的地方，這個地方不是普通的地方，叫做佛地，有阿彌陀佛在，有夏蓮居老居士在，有蘇居士蘇佛在。阿彌陀佛是法界藏身，夏蓮居老居士可是大善知識，也是佛來的呀，再者，蘇居士蘇佛在人間示現見性，成就佛道，這也是佛來的呀。大家要知道，在人間要示現見性成佛不簡單，非常不簡單，如果不是本身的靈性是非常高質量，是無法做到的，甚至於是超過在人間示現的這個質量，才有辦法做到，因為人間可是五濁惡世啊！
心是清澈、透明、乾淨的，沒有一絲毫的染雜之下，才有可能見性，所以往生西方極樂世界的時候，他不會有干擾能自在往生，就是這個道理。見性成佛是修行解脫生死的方向及目標，在祖師大德的傳記裡頭，可以看見他們修行見性成就佛道的過程。
但是現在比較難看得到往生西方這方面的記載，就算有看到，我們會以為他們往生西方了，可是在後頭我們看不到、聽不到的那個階段，他受到干擾障礙啦，沒有去往生啊。這個部分我們不知情，還一直以為他們是往生西方了。而這一段過程在最近這幾年的時間，香光室以及香光大佛寺在蘇居士蘇佛的承擔之下，加上阿彌陀佛、祖師大德的幫助之下，許多的真相一一被揭曉開來。這是多麼令人震撼的一個事實真相，讓人難以接受。所以那段日子蘇居士過得非常辛苦，因為他自己親證所見所聞，想要讓大家都知道。他想要告訴大家的，「你們要小心，要注意，要趕快跟眾生化解，幫他們做超度，免得會障礙你去不了西方」。
他的心意是如此慈悲，但是說的話，甚至於一些法寶、訪問的資料送出去之後被退件，因為大家不相信嘛，以為是無稽之談，但是沒有想到，後來得知這是真的。這一段過程，多虧蘇居士蘇佛沒有被當時的逆境擊敗，主要是因為他對阿彌陀佛百分之百地相信，甚至於超過百分之百地相信，所以他跟著佛走，一路上走到了如今見性有法身，把淨空從地獄救上來，如今淨空在西方法性土，不容易啊！在佛寺有許多的資料，是這一些過程的紀錄，確實是非常艱辛啊！
只是如今淨空也沒有身啦，大家相不相信是淨空說的話呀？因為大家已經習慣了要看到淨空的身形，想著「現在老法師在講話，我才相信這是老法師講的話，而如今老法師圓寂了，這個白紙黑字寫出來的東西是不是老法師寫的呀？」「我要不要相信？如果真的是老法師寫的，那我相信。如果萬一不是呢？我相信的話，那我不就是誤信誤聽了？那我不就吃虧吃大了？」我知道大家的心裡會這麼想，所以也只能在這個地方呼籲，確實是淨空在西方法性土現況之下的所見所聞，希望大家能夠相信。
信的人有福，因為他可以了解整個完整的狀況，畢竟淨空在生前沒有講到這個部分，因為淨空沒有看到，沒有聽到，不了解，但是如今淨空看見，聽見，所以把這一部分的缺給補上，把生前跟生後的靈性世界組合在一塊兒，這樣子往生西方極樂世界就更有把握了。
這個部分，淨空在臨終前那段日子就算聽到、知道了，但卻因為帶著私心以及我的存在，所以沒有能夠告訴大家。一直到現在，淨空沒有了身體，也就是沒有了我，拿出真心所說的話，希望現在講還來得及。因為我相信蘇居士蘇佛他會盡量地把淨空說的話傳出去，讓大家知道，能夠救幾個就算幾個，即使是只有一位相信淨空說的話，而這一位能夠身體力行，甚至能夠來香光大佛寺求法，接受這裡的教導，化解超度眾生，如願生西，最重要的，來求法見性！見性者能自在往生，不用靠人家助念，能夠來人間走一回，揮揮衣袖，瀟灑地回去西方。
這曾經是淨空的願望，卻很可惜，在末後老年那段日子淨空糊塗啦，這叫老糊塗，遇到佛，還不相信是佛，真的是老糊塗！還好佛大慈大悲，對淨空不僅不見怪，還救了淨空，才有現在這個機會可以跟大家報告生後的這些事情，這不容易啊！如果不是有阿彌陀佛在，有蘇居士在，有香光大佛寺在，有這些法師在，哎呀，淨空這些話就出不去了，石沉大海啦！吃虧是誰呀？吃虧最大的就是各位啊。
這一部分淨空把它說清楚，講明白，也算是補償淨空之前講經說法的時候所忽略到的一些地方。我相信能信者有福，但是即使相信還不夠喔，往生西方要信、願、行這三資糧要具足。相信者要有願，如今的願，不只是往生西方極樂世界的願，還要再加上來香光大佛寺，才有機會跟眾生化解，超度，並且求法，能夠如願見性！見性這件事情太重要了，這個還要再花一點時間來跟各位好好地談一談。
見性之後，能夠自在往生西方，即使沒有見性，蘇居士蘇佛還可以幫你把靈牽往西方極樂世界。這件事情太殊勝啦！這可不是人人可以遇得到的，即使是祖師大德現在在西方極樂世界見到了，也是歎為觀止，非常讚歎，因為他們自己在世的時候也做不到超度這麼多眾生到西方。這麼說來，你們就知道現在所處的狀況，現況是多麼地殊勝難逢啊！尤其是香光大佛寺的四眾弟子們，現況如此，但除了清楚明白，相信了，也要精進用功才有辦法證得見性之果，才能夠像蘇居士蘇佛一樣幫助大家見性，往生西方極樂世界。
好了，今天就講到這兒為止了。
南無阿彌陀佛
釋淨空合十
於澳洲香光大佛寺西方法性土