訪問於西方法性土的淨空老法師
古往今來
訪問主筆：釋海澤
二Ｏ二二年十月十日
今天阿彌陀佛給淨空出的題目是「古往今來」。這個題目隱約也透露出訊息，淨空可以當個古人，也可以當一個今人、現代人。其實這不只是淨空，我們每一位眾生又何嘗不是經歷過從古至今的這一段歷程，只不過這個色身這一世顯現的是現代人，在這個時代、年分出現了。這個色身真正的主人翁是我們的主靈，這個主靈可是歷盡滄桑啊！古往今來的這個「古」可是沒有盡頭的，「古」可以久遠，再更久遠，沒有盡頭。即使現代的科學研究人類的進化史，可以告訴我們大家，我們老祖宗最早出現在什麼的年代，在哪個地方挖掘出哪一些古物，當之後發現又有比之前所知道的更早的古物，這個消息又被大家所採納的話，之後的人們就以這個最新的消息來學習。也就是說，這個最新的消息如果被大家採納的話，那麼，就取代了之前大家所認知的人類的進化史從什麼時候開始。那可是一個大消息，可以當做論文，也可以在許多大的公開場合跟大家做報告的。
因為這個信息來得不容易，不過人們也挺辛苦的，為了要找尋人類史的最開端，而必須要去注意要各方面配合，才能夠得到這麼一條信息。可能把出現的年代改了，出現地點給改了，可知道這中間要經歷過多少人的心血才能夠有這樣的結論。不過，人類的進化史也確實是在這一點一滴地累積當中形成的，我們大家每一位都可能在其中，因為靈性不生不滅，靈性不死啊，這是目前大家要有的共同認知。靈性不死的話，那肯定也是經歷過許多事情，而且靈性生命也是無始無終啊。今天的題目「古往今來」的這個「古」也是沒有開端的，所以說，我們每一位都參與在「古」時候，那也很合理呀，所以我們都當過古人啦。唉，那也不一定是人類喔，可能也是大地生靈，各種生物、海洋生物都有可能。
甚至於我們現在也知道，整個空氣裡頭都是靈體，那我們可能也當過這個空氣中的靈體，就像是一些微生物、微分子、微塵粒子，所以佛法說一體觀，真的是太有道理了！可能其中還有許多是你的家親眷屬在微塵粒子之中，在海洋生物裡，或者是你所踩過的土地、塵沙，只是大家誰也不認識誰呀，或者他認得你，你不認得他，也或許你認得他，他不認得你。所以這個一體觀就是宇宙準則，就是真理、正道，佛法太偉大啦。佛法教育真的能夠帶領大家走在正道而不偏失，所說的是宇宙準則、真理、正道，從這件事情上就可以看得出來。
一體觀也是見性者必須要具備的條件。要見性的人還沒見性前，要把自己的行為、言語等等都往見性邁進，這樣就可以跟自性愈來愈貼近。等到你見性了之後，自然而然這些就是你內在的一部分，這就是你啦，你就有一體觀，不須要去注意，也不須要去強調，自然而然地你的舉手投足之間就是如此，你的身教言教也是如此，一言一行當中就是如此，這叫做自然中自然相。所以說佛佛道同，見性成佛之後，佛與佛因為與眾生的因緣、時間、空間的不同而現不同願心、願行、願力，但是彼此之間是互相契合的，這就是佛。甚至於同一尊佛，佛的靈性這一次是示現在娑婆世界，可能之後緣盡，寂滅之後，什麼時候緣熟又在另外一個空間示現，去教化眾生。當時他現的形體及相貌，因為其他空間眾生不一定有身體，所以會有不同的形貌，還有佛名也不同，但是靈是相同的，就是這尊佛。
所以等到見性之後，你就可以看得出來對方是不是佛，對方是不是有佛心、佛願、佛行，跟你相契合的，就是了，跟你不相契合的，還要努力淨化，直到契合了之後都是佛了。所以「古往今來」的意思，從過去沒有開始，直到現在。這範圍太廣了，也就涵蓋人類從存在這個世間到現在所做的點點滴滴，任何一件事情，都可以由古往今來說起。
今日我們既然是學佛，修行，發心出家，作為居士、義工在道場服務，那麼，我們就把這個範圍稍微再縮小一點，放在現在。如果入定的話，定中的靈可以出體，如果可以突破空間，就能回到過去，看到過去種種的情景。功夫還不到家的，靈出體之後，看到這個空間中所發生的事情，那當然就有限；如果能夠突破空間，回到過去，那就看得更廣更深。至於能夠回到過去多深多廣，這個時間、空間的突破能力到什麼程度，那就看各人的修行，愈淨化的靈魂就能夠看得愈深遠，一直到成佛，那可就是一覽無遺，不看的時候寂靜，要看的時候隨時顯現在眼前，不管是多久遠以前的事情能隨時浮現在眼前，同時、當下浮現，多好啊，沒有時間、空間的限制。若是人類還要去翻書本、查資料等等，才能被人相信，而佛不須要翻資料，同樣都是靈性，但是有這麽大的區別，這就是要修行，每一個都可以做得到，修行修到這樣的程度。這是我們本來所擁有的能力，跟佛一樣，只是被遮蓋住了。淨空也還在努力當中，修行沒有止境的，即使是成佛了，也要再示現見性，教化眾生，幫助眾生成佛，沒有時間空間的限制。所以即使回到過去，佛還是可以示現教化眾生。如果緣成熟的話，不同的空間、時間隨時可以示現的，這是佛的能力之一──應化身嘛。只是我們人道受限在這個空間及眼睛所能看得到的範圍，事實上不知道的事情太廣啦。
而這些事情都在古往今來當中發生，有什麼事情沒有發生過？什麼事情沒有經歷過？除非修行證悟成果，否則就是在這當中度日，你在哪一世做了什麼樣的角色，或者是出生在什麼地方，所做的事情都不相同。以我們來看，還沒證悟之前，以人類來看就好，六道中有哪一道是究竟的，有哪一道是不受罪、不受苦的？每一道都有。這麼說來，古往今來，是不是大家都在受罪呀？是不是你也都在苦當中度過？還要繼續再苦下去嗎？還要繼續再受罪下去嗎？這也就是為什麼說「人身難得今已得，佛法難聞今已聞」，之後再加上一句「淨土難遇今已遇」，因為佛法能夠帶你解脫生死，而且可以幫你找回你的覺性、自性，不再受苦。而淨土是末法時期最容易成就的，所以稱之為大法一點都不為過。
五濁惡世末法時期的眾生業障深重，而淨土能夠幫助這些業障深重的眾生解脫生死，那麼說來，這可真是大法，力道不足怎麼有辦法幫得了大家脫離生死？而香光大佛寺如今聚集了這些優點。聚集了哪一些優點？在這五濁惡世末法時期，於佛法中專修淨土，而且阿彌陀佛就在此地，淨土的精神就是阿彌陀佛及西方極樂世界。雖然於這精神當中有衍生不同的修行方法，那是為了接引不同根基、悟性及法緣的眾生，但是最後都是導歸極樂，接引眾生往生西方極樂世界。目標相同，而方法就因各人法緣不同去接觸，去開發，達到生西的目標。
香光大佛寺是阿彌陀佛正住的地方，這也相當於世間的西方極樂世界。佛的偉大、慈悲說不盡，那是一種心與心之間的交流以及領悟。我相信，只要跟佛有接觸過的眾生都會有如此的感觸，尤其是能聽到佛語，那更殊勝了，真的是大福報者。因為能跟佛作心靈的直接溝通，訊息的交流，這樣的修行者實在是應該要見性才是啊！如果這樣不見性，那要用什麼方法才能見性啊？佛可是大徹大悟、大覺大明者，對於大家可是一清二楚，把大家的過去知道得透澈啊，甚至不用看，知道就是了。因為佛在一目了然中來教導大家，肯定是針對大家的根基、悟性，以能夠了解到什麼程度的方法跟言語來教，這樣的情況之下，如果不聽佛的話，那要聽誰的話呀？這樣的情況之下，如果還有自己的主見，那誰還能夠幫得了你呀？這樣的情況之下見不了性，那要怎麼樣才能見性？所以為什麼說佛是人天導師，就是這個道理，因為他明白每一位眾生的根性，觀機教化，每一種方法都是一對一即時的開示，要珍惜呀！
這也是香光大佛寺珍貴的地方，有阿彌陀佛在，老師夏蓮居老居士在。老師也是佛來的呀，只是名字不同，形貌不同，出現的年代、身分的角色不同，因為要接引不同的眾生啊。今日大家誦經時所讀誦的經本《佛說大乘無量壽莊嚴清淨平等覺經》，如果不是老師夏蓮居老居士下凡來會集成冊，還真不知道現在的淨土是什麼個樣子。有了這個經本，凝聚了大家的力量，大家有了共同的方向去修行，這是非常重要的事。有了凝聚力之後，目標、方向準確，直直做去就容易達成目標。這就是佛來的呀，佛來才有這個能力。再說蘇居士蘇佛，大家就更認識他，他也不是說要大家認識他，他一直默默地在做，在為眾生付出，在服務大眾，只是沒有人站出來，沒有人成才成器，他就必須站出來，把他所知道的告訴大家，把他修行見性的過程提供出來給大家做參考，來幫助大家有機會跟他一樣見性。甚至於找回法身，法身觀想超度眾生，度了無量無邊的眾生回到西方極樂世界，或者是天道、人道。這也是他對眾生莫大的恩澤，連四聖法界的聖者都須要來香光大佛寺請求超度，更何況其他眾生。
目前以這個時代來看整個的佛法，確實還有許多地方必須要大家去努力。首先，佛法僧三寶的僧，必須要把素質給提高，所謂的素質，就像賢首國師所提的，「隨緣妙用，威儀有則，柔和質直，代眾生苦」，這些是出家眾可以當作自己的努力方向；再者，進入見性證悟、成就佛道的這個階段，當然如果到了這個階段，也是你已經下過一番功夫才有所得，不會是憑空得到的。佛法確實非常直接，你精進修行，就是能得到功夫；你不夠精進，就是沒有這個能力，騙不了人，也瞞不了人。這些能力不是為了自己，一絲毫都不是為了自己，是全然為了眾生、幫助眾生、教化眾生所需要的。這樣就對了，其實一點也不吃虧，你所具備的這些能力不是自己用，但是必須要由你發揮出來，眾生才用得到這個好處。你也是眾生之一啊，你當然也得到好處了，這叫做心量。當你要付出的時候，如果又去想到個人得失，所得多少，失去了多少，等等，如果你在衡量，那就不是佛法。佛法是無私無我的貢獻，一旦你起了自私，有了我，那就變質了，我們叫做汙染，讓自己的心沒有辦法淨化見性。這也是古往今來許多修行者的問題，到現在問題還是沒有減少，可能還要衍生出現代化、現代科技電腦、手機、網際網絡等等許多修行的現代問題，是古代沒有發生過的問題。古代也沒有這些產品，沒有這些科技，所以那個時候的修行人修行的環境及心性較為單純，修行較容易有成就。如今這個社會，修行人更要保持清淨，更須要收攝自己的身心，來排除這些外來的干擾及障礙，才能提升自己的靈性，才有見性可言。
「古往今來」隨著時代的演進，修行人的身心靈都必須要去適應。如果你的各方面情況都算穩定，進步會比較容易；如果你的各方面情況不穩定，時好時壞，修行要進步的話，會比較難，這也就是要戒定慧三學的原因。這裡所說的穩定是指一種心靈的狀態，當然外在環境也是有影響，但是我們很難去改變其他眾生，那麽隨緣，不讓自己起煩惱之下可以共處，如果起了煩惱，那就不妥了。
所以在目前的修行環境狀態之下，大家要保持自己良好的狀況。所謂良好的狀況就是常常在講的貪瞋痴慢疑、財色名食睡，這些斷除，能幫助自己看到自己真正的問題，對症下藥去處理，讓自己淨化再淨化再淨化，自然而然地很多事情就明白了，觸類旁通，那也就是你見性成佛的時候。有的修行人在見性前身體起了一些變化，生病了，說是逆增上緣也好，生病誰不受苦，有時候真的會痛苦地在地上打滾，那真的是要靠著信佛、願心堅定，求佛加持或抓緊佛號求往生。
有的苦，說不出，道不盡，就是苦。其實要知道，苦也是一種虛幻，是累積的虛幻造成的，你把它當真才會有苦。為什麼這麼說？這很多人會不平，「明明我就是苦，還說我在虛幻」，要把它打破，你才有辦法不苦啊，否則，從古至今，都陷在這個苦當中，沒有機會離苦。
現在所遇到任何的人事物都是虛幻的，都是因緣生，因緣滅，如果你沒有過去曾經造的因，也不會得到現在的果。你從這個因開始就是虛幻，當然你得到的這個果也是虛幻的。其實所謂的虛幻就是叫你不要執著，不要當真，你還是要去面對，不能逃避。面對的方法就是知道而不執著，這樣的話，你自然的抱怨少，甘願受，不再造業啦；要是不甘願受又抱怨，那不是口業又造下去嗎？那身業也造，那還是要有果報。到時候，如果再起抱怨，不甘願受，那輪迴無止期呀，因為你都把它當真，告訴你，這些你不去想，不要去動這個念頭，不去觸動眾生醒來，那麼的話，就可以避免這方面的苦果產生。即使過去曾經造了因，有一句話叫做，「縱使千百劫，所作業不亡，因緣會遇時，果報還自受」，就是你已經做的事情，你還是會碰到，要受果報。但是如果你知道這是虛幻一場，不執著，這麼的話，要有因緣成熟，才會受到果報，如果沒有這個因緣，你的果報就不會現前，即使過去也造下了因。這個方法大家要學啊，過去我們造作了太多不可數、不可數的錯誤事情，身語意三業，還都還不了，數也數不清。這種情況之下，可以用你目前能夠有的修行方法來跟眾生化解，讓他們能夠平心地接受，他們也不去執著一定要報復。如果你放下，他們也跟著放下，尤其在香光大佛寺也可以在法會當中，隨時有許多條道路都可以讓他們通往光處──極樂世界。
這些事情，這種情況下你可以不用受苦，還是可以度眾生啊。確實要度眾生，要把個人的生死置之度外，交給佛菩薩。沒錯，但是不能執著，是很重要的一個點。你可以明白了，知道自己該怎麼去面對，過去造下的惡因，現在產生的惡果，縮短你自己受苦的時間，這一切就要從心下功夫。這個苦果為什麼是由我來承受？因為你過去就曾經跟對方結了緣，那這個緣，就很多種緣分，數也數不清。
這個世俗來講，就是親緣、眾生緣、師生緣，什麼緣都有，但佛法不牽緣，牽緣牽不完，心不能夠得到安寧、清淨，所以佛法講法緣，以法為基礎所遇到的人事物，用慈悲智慧處理，而不是用情感。情感糾纏不清的，你這一世又一世沒完沒了的，如果遇到了過去造的因，所得到的果，理智之下去面對這個果報，就可以止住了，不要再繼續牽扯下去，這樣對雙方面都好。但一定要一方面來做，而這個做必需要有佛法為基礎，也就是成就了自己，之後對方還是你要幫助的對象。這不是叫無情，這個叫做大愛、智慧。
好了，從古至今可以講的事情太多啦，今日就隨緣隨機地談了一些，聊了一些。如果其中有一些對見聞者有幫助，那就值得了，這也算是淨空這時候能夠為大家盡點心力做點事。
今天就說到這裡為止了。
南無阿彌陀佛。
釋淨空合十
於澳洲香光大佛寺西方法性土